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钟南山:大气污染比非典可怕得多谁都跑不掉
2013-01-31 央视《新闻1+1》

  央视《新闻1+1》2013年1月30日播出《雾霾升级,治理要不要升级?!》,以下为节目实录:

  (节目导视)

  解说:

  140多万平方公里雾霾笼罩,8亿以上人口受到影响,这样的天气还要“霾”多久?

  王跃思中科院大气物理研究所研究员:

  北京的空气已经不是看不见、摸不着、闻不见的物质了。

  解说:

  高速公路封闭,航班延误取消,严重污染了的空气中环卫、交警、快递,户外工作是否需要劳动保护?

  景军北京朝阳环卫中心四分队:

  出哈气眼镜就看不见了,没法戴这个,戴着也不习惯,也出不来气。

  解说:

  一个月内,四次严重雾霾天气接连发生,一个月内,仅有五天没有雾霾,如何面对一个又一个被严重污染的城市?《新闻1+1》今日关注:雾霾升级,治理要不要升级?!

  主持人李小萌:

  欢迎来到正在直播的《新闻1+1》。节目一上来,我们要来看几张发表在《人民日报》官方微博的照片,拍摄的是北京几个著名的景点或者是标志性的建筑,我们来看一下。第一张,这是天安门,这是故宫,这是长城,这是天坛,这是颐和园,这是中关村,这是雾锁的北京昨天的样子。如果这表现是雾霾之下的北京,更应该说这也表现了人们的一个心情。当我们听到环保部的官员说发达国家治理大气污染也是用了30到50年才完成的,一个“才”字的使用,更是让我们的心情浓的像这几张照片一样,浓得化不开。如果现实是这样的,但我们还是希望以政府为主导的环境污染的治理能够只争朝夕。

  (播放短片)

  解说:

  “今天的天气关键词是中东部雾霾持续。”

  “今年以来的第四次大范围的雾霾天气,已经在我国中东部地区盘踞了两天多的时间了。”

  “27日北京就遭遇了雾霾,空气质量为5级重度污染,28日雾霾加重,空气质量达6级,严重污染。”

  “环保部昨天监测显示,中东部地区受雾霾天气的影响正在逐渐地扩大,空气质量是非常明显的一个下降,雾霾的面积是130万平方公里,比28日增加了约10万公里。”

  雾霾又来了,这已是今年以来,我国中东部地区出现的第四次大范围雾霾天气,而对于北京的市民来说,雾霾似乎就没有离开,因为从1月1日到今天的30天里,北京的雾霾天气数量多达25天,仅有5天没有雾霾。今天北京整体空气质量仍处于严重污染级别。

  王跃思中科院大气物理研究所研究员:

  按照我们城区750平方公里来算,我们城市的上空悬浮的是4000吨的污染物。北京的空气已经不是看不见、摸不着、闻不见的物质了。

  解说:

  面对频繁出现的雾霾天气,中央气象台也一改往日的雾霾预警发布机制。

  “今天气象部门对这个霾预警信号的标准进行了一个修订,将霾预警分为了黄色、橙色、红色三级,分别对应的是中度霾、重度霾和极重霾。”

  而对于民众来说,面对如此频繁出现的雾霾,已经从最初的忍耐转变为一种忍无可忍的状态。其中就有网民调侃到,“现在连喝西北风都要中毒了。”而昨天,演员宋丹丹也在其微博上发出了一张雾霾下的北京照片,并说到“在北京出生长大生活了五十年,出国潮及各种诱惑都没让能我离开这个可爱的城市,今天我脑子里一直在转,我该去哪里度晚年呢?”这条微博引来了34000余次转发,18000余人的评论,网友有的建议他到青岛、海南、厦门去度晚年,但也有网友表示,可以离开地球到月球去。

  面对重重雾霾,逃离显然不是办法,28日网友发布微博称,“霾又来了,行人中很多戴口罩,路上的警察不戴,我问你们不可以戴口罩吗?年轻的交警说不可以,又说网上有人呼吁让我们戴呢。”这条微博目前已被转发3万余次,从而引发公众对户外劳动者如何进行保护的关注。

  按照我国目前的公安机关人民警察着装管理规定:警察不能佩戴口罩。但在随后央视新闻的一份近万人参与的微调查显示,有98.5%的网友支持交警戴口罩执勤。在社会的呼吁下,就在今天,济南市公安局的统一部署,决定在雾霾天气一线交警试行佩戴口罩上岗执勤。当自己生活的城市总是呈现出朦胧状态,这一次的人们不再只讨论戴什么样的口罩,而是转而开始探讨怎么能够改变现状,自己能为止霾、治霾做点什么?

  主持人:

  日子一天天地过,只是感叹今天的污染又很严重,但是掐指一算,我们来看这张图,在2013年的第一个月份,我们有25天都是在这样的雾霾天气之下度过的,也就是说有25个早晨老人不能去遛早,有25天孩子不能到室外去嬉戏。现在的心情真的像天气预报先生说的那样,真想喝几口西北风。

  有人说环境治理,像雾霾天气的成因,PM2.5这么浓,我们每个人都可以做,比如你可以选择绿色出行,比如说烟民可以少抽几只烟等等。但是在这个问题上我们想明确地说,这还是政府的责任,有人会说什么事情都找政府的责任,不是一个有担当的公民,不是一个有思辨力的媒体该做的事情,这不是所有问题的解决办法。但是我们来看看PM2.5的构成,它首先是燃煤的排放,然后是汽车尾气的排放,包括了农村比如说秸秆、稻草的燃烧,也包括你炒菜、做饭都能够排放PM2.5。然而主体像燃煤,这毕竟是牵扯到了产业结构生产的方式,这是不是牵扯到了政府责任的所在。比如说像汽车尾气的排放,那绿色出行的倡导,包括便利的快捷的公交系统的建立,包括燃油的指标这个标准是不是该不该提升,是不是政府的责任所在。再说治理的方法推进和执行,相关的法律法规推进的出台,是不是政府的责任所在。

  所以我们也看到来自中国高层的声音,像国务院总理温家宝就说,“最近的雾霾天气对人们生产生活和身体健康都造成影响,应该采取切实有效的措施,加快推进产业结构和布局调整,推进节能减排,建设生态文明,用行动让人民看到希望。”这几句话的主语就是政府。

  我们再来看国务院副总理李克强的表态,“现在出现这些情况不是一天两天造成的,是长期积累的过程,这是一个长期的过程,这和中国的现代化是在同步推进的,但是我们必须有所作为。”

  现在的雾霾天气,大气的污染具体到每一个人,其实身体已经直接有一些讯号,来告诉我们,提醒我们去警示,比如咳嗽、打喷嚏、感冒,甚至到肺癌的发生等。现在我们就来连线中国工程院院士钟南山先生,钟院士您好。

  (电话连线)

  钟南山中国工程院院士:

  你好。

  主持人:

  从您掌握的数据来看,现在呼吸系统的疾病的发病率包括成因,是不是已经直接指向了大气污染?

  钟南山:

  我想是吧,这是一个很重要的原因。我的一个香港同事曾经做过一个研究,PM2.5每立方米增加10个微克,呼吸系统的疾病的住院率可以增加到3.1%。要是灰霾从25个微克增加到200微克,日均的病死率可以增加到11%。刚才谈到那个问题,灰霾不光是对呼吸系统,对心血管、脑血管、神经系统都有影响,但是首当其冲地还是呼吸系统。北京十年来肺癌增加了60%,这是一个非常惊人的数字,应该说空气污染是一个非常重要的原因,造成这样的一个情况。所以我想不单是人们所感受到的咽炎、鼻炎,或者眼睛的病症,现在从更长远地考虑,对人体造成更大的危害还在后头。

  主持人:

  我们都从媒体当中看到,报道说有人问过您,我的生活方式很健康,不抽烟、不喝酒还锻炼身体,最终还是得了癌症,是不是说在大气污染的现实面前,每个人自己生活方式的选择已经是杯水车薪了呢?

  钟南山:

  是,因为大气污染这些东西是跟整个环境,跟外环境、内环境相关的,这个比非典可怕得多,非典你可以考虑,可以隔离,可以各种方面的办法,但是大气的污染、室内的污染是任何人都跑不掉的。所以你做很多的努力,首先你要想尽办法,要改进人类的最基本的生存的环境,所以我想这个还是最关键的问题。

  主持人:

  现在一个细节问题,讨论很多的就是对于户外工作的人们要不要戴口罩,包括交警应不应该改变他们的工作条例,允许戴口罩。像在普通的环境当中工作,空气污染达到一定的程度,就应该有防护措施,是不是应该成为保护的相关条例呢?

  钟南山:

  我认为是的,因为在户外的工作,特别是在中国的大城市,污染问题是一个非常严重的问题。以前我们曾经做过一个统计,交警的鼻炎常常达到40%,咽炎达到23%,比普通人多三分之一甚至到一半以上。特别是现在,在我国的中部和东部,比如在北京的话,那级别已经到了严重度这样的情况下,在户外工作的这些人员,他们应该是有一定的保护的措施,哪怕尽管现在不可能很快地改变室外环境的情况下,采用一定的防护措施,我认为是必要的。

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